|
Diễn đàn đóng góp ư kiến: |
|
 |
|
Đóng góp ư kiến về vị thánh quan thầy trường (bấm
vào đây) 
|
 |
|
|
|
|
|
nguyenquocviet
<nguyenquocviet31255@yahoo.com>(Feb 6, 2008)
Than gui Chi Thap , Anh Truat va cac ban
Vi mot vai chi tiet trong bai viet cua anh Truat toi xin bo
tuc them mot vai chi tiet theo tai lieu cua Lm Trinh
1. Thanh Liem co ten goi la PHAM HIEU LIEM.
2.Vi co tin tuc cha Thanh Liem la nguoi Tay ban Nha nen moi
cac vi cung tham khao tai
lieu sau. Thanh Hyacintha Castaneda GIA . Lm. dong DA MINH tu
dao (1743-1773} truoc rat nhieu so voi 4 vi Thanh chung ta duoc
biet qua hinh anh cua Ngoc Van
Hyacintha Castaneda sinh ngay 13.01.1743 tai Jativa > Tay ban
Nha . Ngai mac ao dong Da Minh ngay 31.12.1756. Khi da tot
nghiep truong cao hoc tai Orihucia ngay 21.11.1767 Ngai
xuong tau di Vien dong , sau hai nam hoc Than hoc tai Philippine
Ngai duoc thu phong linh muc va gia nhap phai doan truyen giao
di Trung Hoa. Du dang con cam cach Ngai van toi Trung Hoa vao
khoang thang 4-1766 va dinh cu tai Phuc kien. Trong 03 nhiet
tinh phuc vu Ngai da lam cho nhieu nguoi biet Chua va an
ui nhung tin huu song tai do . Ngay 07.7.1769 trong di tham benh
nhanNgai bi bat va bi truc xuatphai tro ve Ma cao. Ngay
09.12.1769 Ngai duoc sai sang Bac ky de phuc vu cac tu si
dong Da Minh o do. Ngai cu ngu vung Phu Thai. Ngay 11.7.1773
Ngai cung cac thay giang va mot ong bo len Ke Hoi de cu hanh bi
tich thi bi bat va bi dong cui nop cho Chua Tinh do vuong Trinh
Sam .Ngay 20.10. Cha Liem cung dan toi de cung chiu mot loat cuc
hinh . .
Theo y Cac vi nhu the nao co mot su lam lan nao do khong ?
khi cho rang Thanh Liem la nguoi TBN. Xin cung nhau dong gop
Chao than ai.
|
|
|
|
|
nguyenquocviet
<nguyenquocviet31255@yahoo.com>(Feb 4, 2008)
Chao chi Thap
Nhan dip nam moi Mau Ty xin chuc Chi Thap va gia dinh cung toan
the ban chu xi cua hoi cuu hs CPL mot nam moi an khang thinh
vuong. Toi xin goi them mot chut tu lieu ve Cha Thanh bon mang
cua truong chung ta de cung tham khao
Thanh Vinh son Liem sinh nam 1732 tai thon Dong lang Tra lu ,
tinh Nam Dinh. Cau vao nha Duc Chua Troi tai dia phuong do cac
Cha Dong Da Minh coi soc. Sau vai nam Cau duoc gui du hoc tai
Philippin va theo hoc tai truong Gioan Laterano tai tinh Manila.
Tai day thay mac ao Dong Daminh va thu phong linh muc. Thay gioi
tieng Tay ban nha va La tinh
Dau nam 1759 Cha Liem duoc bo nhiem ve giao xu Phu Thai sau do
la Quat Lam , Ke Men. Tra Lao, Luc Thuy, Tra Lu, Ke Moi va Thanh
Lan .Cha hang say lam viec giang dao giup ke kho va benh nhan.
Ngay 01.10.1773 Cha Liem den lang Doi de don mung le Duc Me Man
Coi thi bi bat. Ngay 16.10 bi giai ve Thien Nam cung voi hai
nguoi giup viec la ong Giuse Bi va Mattheu Vu. Sau do ca ba bi
giai ve Hanoi ngay 20.10.1773 voi Cha Hyacintha Castameda, vi
thua sai nay da la tu nhan va bi hach hoi lau gio truoc toa an
Ngay 07.11.1773 hai Cha Hyacintha Gia va Vinh son Liem deu bi
tram quyet tai phap truong Dong mo ngoai thanh Thang long.
Duc Thanh Cha PiO X da phong chan phuoc cho hai vi vao ngay
20.5,1906. Le kinh Cha Thanh Vinh son Liem vao ngay 07.11
( Trich sach phung vu chu thanh Tap 2 Lm Augustino Nguyen van
Trinh 1996 )
Xin goi mot vai tu lieu ve Cha Thanh mong Quy Cha va cac vi
tham khao va co cho y kien.
Chuc Chi Thap . Dy Nha va cac ban luon duoc nhieu suc khoe de
tiep tuc con duong phuc vu cha hoi chs CPL.
|
|
|
|
|
|
Bo Nguyen <vnps@charterinternet.com>(Dec
24, 2007)
Thua cac anh chi em,
Nhu the la chung ta bot duoc nhieu thoi gian de truy luc danh tanh
cua Thanh
Bon Mang truong roi phai khong a. Cong kho cua cac anh chi em ben
nha rat
lon lao. Bay gio chung ta doc het no luc de hoan thanh Dac San mot
cach tot
dep thoi. Nhan tien day,em cung xin tiep suc voi anh Nha va chi Thap
de lon
tieng la lang la nuoc thuc giuc va keu moi toan the anh chi em mau
mau viet
va gui bai ve cho ban bien tap nhe.
CPL Bo Nguyen.
|
|
|
|
|
|
Kim Phung <madelena_kimphung@yahoo.com>
(24/12/07)
Chị Thập ơi !
Em đă gửi 14 tấm h́nh cho anh Tiếp rồi
Gồm Có Thánh Liêm TRẻ , Ḥm hài cốt 4Thánh ở Hải
Dương đem vào ; Thánh Liêm; Thánh Vinh ; Thánh B́nh;
Thánh Khang; và h́nh chụp nhà trường hiện nay bị
biến thể và Bức tường Đông Bá Linh . Chị có thể xem
thử ra sao nhé ! Phụng. |
|
|
|
|
"Van Nguyen" <nguyenthingocvan@gmail.com>(Dec
23, 2007)
Vân mới đến nhà thờ Đa Minh GV chụp hộp đựng xương 4
thánh tử đạo để dưới bàn thờ, có thánh Heronimo H Liem
mà các cha mang từ ngoài Bắc vào. Từ năm 1962 học đệ
thất trường CPL, rồi từ 1963 hát lễ trong ca đoàn nhà
thờ Đa Minh GV, dưới thời các cha nhạc trưởng Cung,
Cương, Hoan, cho tới năm 1969. Suốt 8 năm học trong
trường, Vân thường gặp gỡ thắc mắc nhiều điều với cha
linh hướng Đoàn Thiệu và các cha khác. Nhân cha Thiệu
cho Vân hộp xương thánh bổn mạng Maria Goretti mà cha
đem về từ Roma về, Vân mới t́m hiểu và được biết bổn
mạng trường CPL khác với Vinh Sơn Liêm đặt tên cho
trường ở xứ Hoàng Mai - Xóm Mới, nên vẫn đinh ninh bổn
mạng trường là thánh Heronimo H Liem có xương để dưới
bàn thờ đó. Bây giờ các cha sáng lập trường đă về thiên
đàng rồi, chỉ c̣n lại bác Thục (hồi tu trong ḍng Đa
Minh từng làm giám học nhiều năm, nay đang sống ở Vũng
Tàu), Vân có điện thoại hỏi bổn mạng trường CPL là thánh
người Tây Ban Nha hay VN, bác trả lời là không nhớ rơ.
Hồi trước năm 1969, các bạn học khóa 1, 2, 3 và Vân có
tham gia hát lễ hoặc giúp lễ ở nhà thờ Đa Minh nói rằng
không thấy tượng thánh Liêm (VN) ở khuôn viên nhà ḍng
và trường. Vân biết c̣n soeur Đức là người dậy học kỳ
cựu, từ hồi mới có trường này, đang ở tu xá ḍng đối
diện nhà thờ Tân Sa Châu. Vân có t́m nhưng v́ đường đổi
thành một chiều, xe đông quá và bị lạc nên đành đợi dịp
khác đến thăm hỏi vậy. Các bạn xem h́nh nhé.
Chúc các bạn và gia đ́nh A MERRY CHRISTMAS & A HAPPY NEW
YEAR |
|
|
|
|
|
Kim Phung <madelena_kimphung@yahoo.com>Sài
G̣n 21/12/07
Chị Thập quư mến , và hai anh ? chị ? mến
Xin thứ lỗi v́ em không biết hai email trên là
ai ,
Máy tính của em không click được h́nh, nên cũng
ṭ ṃ không biết ông thánh phía sau rèm bí mật kia
là ai? Ông thánh Liêm của trường ḿnh là ông trẻ đẹp
trai lắm ,không có râu đâu mới co hơn 30 năm đă cho
tượng mọc râu thế kia buồn ơi là buồn!
Chị ơi em có thể xin tài liệu ở nhà ḍng ĐA
MINH giúp cho đặc san không? V́ nhà em ở cạnh nhà
ḍng ,cách nhau một bức tường xi măng đen ś . Nếu
đồng ư em sẽ xin cho nhé .!
MERRY CHIRTMAS and HAPPY NEW YEAR.
Trương thị Kim Phụng
149 Lê Lợi P3. G̣ Vấp H.C.M city (Tel: 8955195) |
|
|
|
|
|
Xin được góp ư về tên
trường Chân Phước Liêm mà chúng ta đang phân vân
không biết tên vị Thánh nào là đúng.Theo như trong
quyển Hạnh Tích Các Thánh Tử Đạo Việt Nam của Linh
Mục Gioakim Nguyễn Đức Việt Châu th́ có hai vị Thánh
mang tên Liêm.Vị thứ nhất là Thánh Hiêrônimô
Hermosilla Liêm,ngài là Giám Mục người Tây Ban
Nha,sinh năm 1800,tử đạo ngày 1 tháng 11 năm
1861.Ngài có tên Việt Nam là Vọng,khi được vinh
thăng Giám Mục th́ đổi tên là Liêm,Ngài thuộc ḍng
Đa Minh.sang truyền đạo tại Viễn Đông,đến Việt Nam
vào năm 1829.
Vị thứ hai là Thánh
Vinh Sơn Lê Quang Liêm Sinh năm 1732 tại Bùi
Chu,Ngài cũng thuợc ḍng Đa Minh,thụ phong Linh Mục
năm 1758.Tử đạo ngày 7 tháng 11 năm 1773.Đức Giáo
Hoàng Piô X suy tôn Ngài lên bậc Chân Phước ngày 20
tháng 5 năm 1909.Có rất nhiều người,nhiều trường học
đă nhận thánh Vinh Sơn Lê Quang Liêm làm thánh Bổn
Mạng,do đó theo thiển ư của Truật th́ các Cha thuộc
ḍng Đa Minh tại G̣ Vấp khi thành lập trường học
chắc chắn các Ngài đă chọn Thánh Vinh Sơn Lê Quang
Liêm để đặt tên cho trường.
Vài hàng góp ư cùng
các bạn đồng môn Chân Phước Liêm,ngôi trường thân
yêu mà Truật cùng các bạn dùi mài kinh sử. Thân ái.
|
|
|
|
|
chien kieu [mailto:kieuhuuchien@yahoo.com]
(Dec 17, 2007)
Chào các vị ,
Sao mà chẳng thấy ai tham gia forum
này vậy ? Thập la làng lên đi chứ ! Cứ im lặng thấy đáng
sợ quá ! Đồng ư hay không thi` cũng phải có tiếng nói
chứ ! Đúng hay sai,được hay không hăy lên tiếng đi chứ!
Thôi vài hàng để các bạn biết, chúc sức khoẻ và vui vẻ.
Thân mến.KHC.
Anh Chien oi,
Em hoc o CPL chi co 2 nam cuoi, thu’ tha^.t la em khong
ra`nh lam ve lich su cua truong, dien dan mo+? ra la de
xin them nhung tai lieu chinh xac nhat ve phia cac anh
chi, neu cac anh chi biet. Cam on anh Chien va anh Khoi
da hoi am ngay, chung em da post thong tin va tai lieu
cua cac anh chia se? dde^? cho tat ca cung doc, va chung
em van con dang tiep tuc cho+` ddo+.i y kien tu phia cac
anh chi khac. Anh Chien hay kien nhan voi tui em nhe.
Trong chung em, co le anh Nha la nguoi hieu ro nhat, khi
dien dan da hoi du y kien tu moi phia, thi anh em minh
se cu`ng ddu’c ke^’t. Chuc anh chi mot ngay yen vui hanh
phuc ben gia dinh nhe.
Em Dao. |
|
|
|
|
chien kieu
[kieuhuuchien@yahoo.com]
(Dec 12, 2007 - 10:46 AM)
Thập & Đào thân mến,
Xin được nói thêm tiếp theo thư trước có hai điều :
1/ Như đă nói KHÔNG có Vị Thánh nào trùng tên với Hiển
Thánh Vinh Sơn Lê Quang Liêm, khi đọc Web site mà một
bạn đă cho th́ thấy là có một Vị có trùng tên Liêm nhưng
đó là Vị Thánh người Spanish : Jêrôminô H.Liêm ,không
phải là người VN.Vậy xin minh xác để các bạn khỏi hoang
mang.
2/ Trong thư trước, tôi có nói ....được Đức Giáo Hoàng
Gioan PhaoLô 2 phong Hiển Thánh ngày 19/6/1889 là hoàn
toàn SAI, v́ tôi đă nhầm năm xuất bản cuốn sách"Kỷ yếu
phong Thánh Tử Đạo VN"là năm 1989, c̣n việc phong Hiển
Thánh trước một năm là ngày 19/6/1988 .Tóm lại,phong
Thánh năm 1988 và năm sau sách mới được xuất bản.
Vậy là không c̣n ǵ sai xót đáng nguyền rủa nữa ! Cám ơn
.KHC. |
|
|
|
|
chien kieu
[kieuhuuchien@yahoo.com]
(Dec 12, 2007 - 8:14 AM)
Thập & Đào thân mến.
Ḿnh tưởng các bạn đă biết tường tận về vấn đề này rồi
và chỉ có ḿnh là người mà mù mờ nhất chứ ! Thôi bây giờ
ḿnh sẽ đóng góp ư kiến để giải quyết vấn nạn này , hy
vọng là sẽ ổn , tuy nhiên ai không đồng ư th́ cứ tự
nhiên tŕnh bày lư lẽ của ḿnh sao cho hợp t́nh,hợp lư
và cuối cùng có lẽ, theo thiển ư của tôi th́ chúng ta
nên cần sự giúp đỡ của các Linh Mục Ḍng Đa Minh hiện
nay để qualify, v́ tài liệu và sự hiểu biết của các vi
này là tuyệt đối chính xác v́ không lẽ các Ngài nói và
cho chúng ta tài liệu sai.Và tôn vinh SAI người!"Roong
bí bồ"!
Bây giờ xin các bạn theo dơi cái "lư lẽ" của tôi, tuy
không hiểu biết ǵ cho nhiều.
Thưa các bạn CPL thân mến,
Trong cuốn"Kỷ yếu phong Thánh Tử Đạo Việt Nam" được xuất
bản tại Vatican năm 1989,trong này đă tŕnh bày RẤT rơ
ràng về tiểu sử TỪNG vị thánh một của VN.Cuốn sách này
được "Ủy Ban Trung Ương chuẩn bị phong Thánh "của Ṭa
Thánh phát hành,tổng số có tất cả 117 Vị Thánh, nghĩa là
đă được phong Thánh trước rồi, nhưng dưới một bậc, như
Thánh Vinh Sơn Lê Quang Liêm hay là Vincent( tiếng Pháp)
hay là Vicentê(Việt hóa ), trước đó đă là Thánh với
"tước vị" là CHÂN PHƯỚC thôi , nhưng sau ngày 19 tháng 6
năm 1989 đă được Đức Giáo Hoàng Gioan Phao Lô Đệ nhị tấn
phong cao lên một bậc là "HIỂN THÁNH".
Thánh Liêm của chúng ta ở trong danh sách 1 trong 96 vị
Thánh người VN được vinh dự này,xin cũng nói thêm là
theo thứ tự của danh sách th́ Thánh Liêm là Vị Thánh thứ
54.Và trong danh sách này KHÔNG có Vị thánh nào trùng
tên với Thánh Liêm của chúng ta cả! CHỈ có MỘT Thánh
Vinh Sơn LÊ QUANG LIÊM mà thôi,và để chứng minh thêm cho
"lư sự cùn"của tôi,Xin nói RƠ phần tiểu sử của Ngài:
Ngài tên Thánh là Vinh Sơn hay Vicentê hay Vincent Lê
Quang Liêm,sinh năm 1732 tại Trà Lũ ,thuộc Địa phận Bùi
Chu,tỉnh Phát Diệm,miền Bắc của VN là Linh Mục Ḍng
ĐaMinh, đă chịu Tử đạo ngày 07 tháng 11 năm 1773 tại
Đồng Mơ, h́nh thức chịu tử đạo là xử trảm dưới đời Trịnh
Sâm, đă được phong Chân Phước ngày 20 tháng 5 năm 1906
do Đức Thánh Cha PIÔ thứ 10.Và được định ngày kính nhớ(
do Toà Thánh định) là ngày 06 tháng 11 hàng năm.
Đó là tất cả những ǵ "kẻ hèn" này biết được,c̣n vị nào
biết thêm hay biết RƠ, chính xác hơn th́ xin vui ḷng
chỉ giáo cho, tại hạ không khách sáo.Kính chào. Bảo
trọng.Nhờ Thập vui ḷng post lên cho cả thế giới CPL
biết và"ngâm cú".KHC |
|
|
|
|
peter_alt@cox.net
(Dec 12, 2007)
Thập ơi,
Tôi nghĩ Thánh bổn mạng trường ḿnh phải có tên, first
name, là Liêm mới đúng; "Chân Phước" là thủ tục do Đức
Giáo Hoàng tuyên bố cho một người chết, là một bước gần
thêm tới thủ tục phong Thánh.
Tôi kèm theo đây website có danh sách tất cả các vị tử
đạo Việt Nam. Thập và các bạn đọc tiểu sử vị Thánh ở số
56 xem có phải là Thánh bổn mạng của trường ḿnh không?
http://www.cttdva.net/cttdvn3.htm
Thập à,
Tiếp theo email trước, trong phần tiểu sử các thánh,
Thập đọc tiểu sử vị thánh số 50 xem sao.
http://www.cttdva.net/tieusucttdvn/mucluc.htm
Tên th́ giống, c̣n họ không đúng như ở số 56 trang web
trước, nhưng ngày sinh tháng đẻ th́ giống nhau!
Thân, Khôi |
|
|
|
|
dzieu ha
<hahuydzieu@yahoo.com>(Dec 10, 2007)
* Thanh Vicente Pham Huy Lich - Linh muc Dong Da Minh la Bon
mang truong Chan Phuoc Liem day ! THAP a !
HIEU
|
|
|
|
|
|
|
Đóng góp ư kiến về vị thánh quan thầy trường (bấm
vào đây)
|
|
|
| |
|
